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    <title><![CDATA[Commentaires du blog: Mouvement pour un autre futur]]></title>
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    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog &quot;Mouvement pour un autre futur&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
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        <title><![CDATA[Commentaires du blog: Mouvement pour un autre futur]]></title>
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    <pubDate>Mon, 16 May 2011 21:19:00 +0200</pubDate>    <lastBuildDate>Mon, 16 May 2011 21:19:00 +0200</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2012 m3m.over-blog.com</copyright>            <category>Politique</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de martin Pairault]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-billets-du-jour-71905231-comments.html#comment85842961</link>        <description><![CDATA[
  Salut cher Ankh,<br>
  <br>
  Qu'en est-il de la vie du blog depuis le début de l'été ? L'actualité a pourtant été riche en événements politiques et polémiques médiatiques. J'espère qu'une fois en Angleterre, tu continueras à
  écrire des billets régulièrement, à l'instar du bon Victor qui observais d'un oeil vif et commentais d'un ton acéré la vie sociale et politique française depuis son rocher d'outre manche.<br>
  A bon entendeur,<br>
  Tinmar.

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 16 Jul 2011 15:12:53 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">a99d2cbaf3d625f74adb9500b1c60d7d</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Eric]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment78052160</link>        <description><![CDATA[
  Je n'ai aucun mérite je suis spécialiste de sécurité, ma maitrise de Stanford porte sur la Sécurité globale et étant réserviste à l'époque, j'ai naturellement été appelé sous les drapeaux. Je suis
  major de la marine américaine, j'ai servi sur l'USS Enterprise pendant deux ans entre 2005 et 2007, de la je ne tire que la fierté d'avoir servi mon pays. En effet, je peux comprendre votre
  étonnement, je serai vous je ne me croirai pas. Sur l'explication de ma présence sur votre site, c'est très simple, je recherchais les analyses faites sur le livre de Hessel et le nom de votre blog
  est apparu, pour le reste ce n'est que du hasard! Sur le reste, je n'y reviens pas, nous n'avons tout simplement pas les mêmes codes culturels, j'ai été trop nourri par le républicanisme américain
  et vous par le scepticisme français. Au dela de nos querelles sémantiques, je tiens quand même à vous féliciter pour vos références et votre capacité à défendre vos idées, la France a besoin
  d'hommes comme vous. Si vous acceptez un dernier conseil, je vous encouragerai à faire un doctorat car, et je pense que nous serons d'accord, il vaut mieux être ce que j'appellerai " un clochard
  céleste" qu'un "trader cocaïnomane".<br>
  Quant à Poutine, je tiens juste à préciser que le peuple russe à toujours été dans la misère mais que celle plus récente, outre le choc de la chute de l'USSR ( URSS ? J'ai un doute tout à coup vous
  me pardonnerez ) est du à l'activisme de Boris Eltsine. Que Poutine soit un autocrate, il ne fait guerre de doute mais reconnaissons lui tout de même une amélioration notable de la situation depuis
  2000, même au point de vue social. Quant à la référence au mâle dominant, hélas elle est purement scientifique et ne souffre aucune contestation, je suis un thésard je vérifie mes sources.
  Cependant, je ne justifie par la aucune théorie racialiste, ni même scientiste comme un Gobineau pouvait le faire. De plus, réussir au plus haut niveau ne garantit pas d'être un dominant ( je
  prendrai l'exemple d'un Hollande ou d'un Bertrand pour vous en convaincre). Pour finir, votre haine du chef d'entreprise est honnête dans un monde libéral, mais vous savez que pour changer cela il
  faudra détruire le système et donc entrainer, outre des millions de morts, la chute des principaux réseaux mondiaux. Mon pays dirigeant ce réseau, nous nous retrouverons peut être un jour en chair
  et en os pour nous opposer différemment ( n'y voyez aucune violence ou menace, le ton solennel est fortuit).

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 22:21:28 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">24af4f3866ec078147c8401c2aa6cbcf</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment78029275</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Tout d'abord je suis très honoré que quelqu'un de votre envergure avec un aussi bon cv scolaire qui en plus à fait l'Irak et arpenter Gaza viennent sur ce blog enfoui dans les limbes du net. Je
    ne voudrais pas remettre en cause ce que vous dites, j'ai la confiance facile, je trouve juste cela fascinant et en même temps surprenant.
  </p>
  <p>
    Pour en finir avec Machiavel, il est clair que sa vision de la République est lié à son époque et influencé par les républiques de Florence et de Venise mais quand il dit : "je conclus donc
    contre l'opinion commune qui veut que le peuple, lorsqu'il domine, soit léger, inconstant, ingrat; et je soutiens que ces défauts ne sont pas plus le fait des peuples que celui des princes" il
    parle bien du peuple (là aussi la notion de peuple est lié à l'époque et exclut les "non-citoyens" comme à Rome ou Athènes) et non d'une oligarchie telle que vous semblez le dire.
  </p>
  <p>
    En tout cas j'espère que quand vous dites que "tous les décideurs du monde sont des descendants de mâles dominants" ce n'est qu'une simple métaphore car sinon, si je ne peux remettre en cause
    votre connaissance en science politique ou philosophique, votre savoir en biologie évolutive et comportementale semble bien primitive et votre analyse sent cette fois le réchauffé.
  </p>
  <p>
    Ceux qui dirigent actuellement sont de loins les moins aptes car il ne pense qu'à l'intérêt individuel. Il suffit de voir les dirigeants des grandes multinationales. Un mâle dominant protège sa
    meute, son troupeau et veille à subvenir à ses besoins (étant des primates, je parle ici des primates, n'aller pas me parler des Gnous ou des lions), même aux plus faibles. Que fait un PDG ? Il
    pense à maximiser ses profits et regarde ses comptes en banque augmenter. Combien de gens sont morts pour qu'1% de la population de la planète soit encore plus riche ? Plusieurs miliers (pour
    enrichir les patrons de Total, Monsanto et autre Nestlé). Selon quels critères pouvez vous affirmer que la vie de Bill Gates vaut plus que la vie de n'importe quel travailleur africain ? De quel
    droit pouvez-vous l'affirmer ?
  </p>
  <p>
    Ce que je veux c'est la justice entendu comme le défini Rawls ou Amartya Sen c'est à dire comme équité. Nous ne sommes pas égaux mais comme je vous l'ai dit la nature ne fait pas de différence et
    la taille du cv, du compte en banque ou la fonction n'empêchera jamais de se casser un jambe ou de mourir d'un infarctus. Partant de là, il n'y a aucune justification, aucune excuse pour décimer
    un peuple, le faire souffrir gratuitement et ne pas se soucier des vies humaines, surtout si le rapport de force est disproportionné. Evoquer une quelconque raison d'Etat aux crimes et injustices
    commises permet de cacher une recherche d'intérêt personnel car si une raison d'Etat fait couler autant de sang, c'est que c'est une mauvaise raison.
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Pas besoin d'aller à Gaza ou en Irak pour savoir ce qu'il se passe et être certain que vous avez tord. Si cette oligarchie que vous encensez tant était aussi compétente et utile que vous le
    dites, il n'y aurai pas autant de pauvreté dans le monde, il n'y aura pas autant de guerres inutiles, sacrifiant des miliers de vie pour l'intéret d'une dizaine de personnes déjà plein aux as.
    Vous vous complaisez à croire que l'Homme est un loup pour l'homme mais il n'y a pas de nature humaine, Sartre l'explique parfaitement. Chacun est libre d'être ce qu'il choisi de l'être et ceux
    qui sont prêt à sacrifier père et mère pour avancer sont ceux qui sont dangereux pour l'espèce humaine et freine son développement.
  </p>
  <p>
    Je n'aime ni Robespierre ni Staline mais je préfère De Gaulle à Poutine. Il suffit de comparer les bilans des deux et voir la misère du peuple russe et la réussite de la France Gaullienne tant au
    niveau économique que social. Comparez ce qui est comparable.
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 16:22:21 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">1b8513945f8f069e7268bf4dd6ec276b</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Eric]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment78021552</link>        <description><![CDATA[
  C'est décidément très plaisant de vous lire! Cela devient même comique car décidément vous ne saisissez pas un traître mot de mon discours, qui je vous l'accorde, est écrit d'une traite sans vous
  relire en détail mais ne m'en veuillez pas. J'ai bien aimé votre passage sur Machiavel mais je pense que votre professeur a oublié dans son cours de vous donner la définition de la République
  machiavélienne qui est, hélas pour vous, une oligarchie dans les faits. Relisez plutot Eisenstadt, Heidegger ou même les 14 points du Président Wilson, vous verrez que votre rhétorique
  institutionnelle libérale est bien trop proche des courants néo-réalistes et du constructivisme de Wendt pour ne serait-ce qu'envisager ce que vous pronez. Quant à la politique, elle est l'art le
  plus noble, c'est Aristote qui le dit ( burned black est parfois meilleur que réchauffé) et toute science à un niveau élevé y amène. Ensuite, vous défendez bien vos professeurs ( ou vos études ça
  dépend) mais dans un contexte de globalisation, ce sont mes arguments qui tiennent lieu de vérité et avoir tort socialement vaudra toujours moins qu'avoir raison juridiquement, c'est la République
  qui le dit. De plus, un énarque est certes biologiquement égal à un ouvrier ( voir plus faible) mais la génétique est hélas la seule règle dans ce monde. Tous les décideurs du monde sont des
  descendants de mâles dominants, du chef syndicaliste au Roi, alors vous pouvez vouloir l'égalité mais si la nature refuse, pour l'instant ça s'arrête la...De plus, trouvez vous un chihuahua égal à
  un rottweiler ? une rose égale à une jonquille ? alors pourquoi voulez vous qu'un vagabond soit égal à un ministre ? Par humanisme certainement, "trop bon, trop con...", l'homme n'est pas bon en
  soi. Certains laisse Versailles ou Sun Zi, d'autres laisse Jean Paul Sartre ou les cités de banlieue... Certes, les libertés ont considérablement avancé grâce ( à cause) de la République, vous
  savez en réaction plus qu'en action... Je ne suis d'ailleurs pas monarchiste, juste pour l'efficacité. Les Etats-Unis sont la plus belle des nations modernes, vous les trouvez impérialistes ? Bien
  sur, mais mieux vaut l'impérialisme que l'anonymat... Le monde est un lieu anarchique ou la violence entre les hommes n'est empeche que par une violence entre états, vous voulez la supprimer alors
  preparez vous au retour de la faide et au néo-féodalisme! La violence ne se supprime pas, elle ne s'endigue pas, 'rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme' méditez...L'utilisation des
  peuples est le seul moyen que vous puissiez aller étudier ou au cinéma, vous êtes du bon côté grâce à ça. Alors pour en revenir au sujet principal, vous pouvez choisir ( et retenez ce mot) de jeter
  la pierre à Israël et d'encenser le pseudo-peuple palestinien ( qui n'a jamais existé par ailleurs...) mais comment faites vous dès lors pour soutenir Robespierre en rejetant Staline, ou encore en
  encensant De Gaulle et en rejetant Poutine ? Le monde est relatif, Israël a gagné sa place. Vous soutenez les peuples, vous ne voulez plus de la Sécurité sociale donc car tout est lié... Rentrez
  dans les ordres votre logique sera faite loi. Arretez de lire ou de recracher, allez voir sur place à Gaza ou en Irak ( ou j'ai combattu étant à moitié américain) ces gens que vous aimez tant...

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 14:04:09 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">c3c8a3fd0455e60f7b13d807220e179d</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77991789</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Comme je vous le dit, je ne vois pas en quoi être "scolaire" est une erreur. C'est un mode d'argumentation et de formulation qui vaut ce qu'il vaut mais que je trouve enclin à exprimer ce que je
    pense, tout comme mes références aussi réchauffées soient-elles. Car l'avantage de faire des études est qu'on se souvient de ce qu'on a lu et ce n'est pas distillé dans la masse de connaissances
    et d'expériences acquises durant des années. Constant, La Boétie sont biens loins et leur pensée surement flou pour des gens qui n'ont pas été fortement marqués par leur pensée ou qui ne les ont
    pas relu depuis plusieurs années. Bref chaque âge à ses inconvénients et avantages mais aucun n'est "une erreur".
  </p>
  <p>
    Si les universitaires sont en général enfermés dans leur monde sans trop s'aventurer hors des sentiers de leur sujets de thèse, leur savoir ne peut être remis en cause même s'ils n'ont pas
    connaissance des réalités car ce n'est pas ce qu'on leur demande, surtout en Histoire. Le fait qu'un enseignant soit un politicien raté qui a échoué à science po n'est en rien un mal. Vous
    semblez mettre bien haut la politique et les études politiques, surement car vous en avait fait vous même mais la politique n'est pas une finalité, bien au contraire et les études d'Histoire ont
    autant de vertus et d'utilités (voire plus de temps en temps).
  </p>
  <p>
    Peu importe leurs autres connaissances s'ils savent de quoi ils parlent et en général c'est le cas. Leur contribution au monde est en général plus importante que certains politocrates qui ne font
    pas grand cas de la réalité du peuple tels les oligarques de l'Ancien Régime qui semblent tant vous plaire.
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Si 1830 a bien été une révolution en ce sens où la monarchie d'Ancien Régime tombe définitivement et où les libéraux entrent au pouvoir et donnent une nouvelle impulsion vers la modernité, 1848
    là été d'autant plus car malgré, tout, la République a vaincu l'Empire et dur depuis presque 150 ans. Il ne faut pas analyser les révolutions dans un temps court d'un, deux et même 10 ans mais il
    faut voir leurs répercutions sur 50 voire 100 ans. Et nos 1789, 1792, 1830 et 1848 ont joué un rôle majeur pour nos pays.
  </p>
  <p>
    On a vu ce qu'a donné l'oligarchie, le vote censitaire et la monarchie en France. Des siècles et des siècles d'avance lente, d'instabilité, de révoltes, de guerres. Comparez les siècles de
    monarchie française au travail mené et effectué par la IIIe République. Moins de temps et bien plus d'actions et d'avancées tant économiques que politiques et sociales. Le Bilan est écrasant, le
    peuple l'emporte sur le reste.
  </p>
  <p>
    Penser que le QI est une preuve d'intelligence et qu'il resoudra les problèmes est une idée que je ne saurai qualifié sans vous portez préjudice mais la réalité de la politique française, dirigée
    et administrée par des gens en général au QI élevé (au premier chef desquels les énarques) prouvent bien que votre raisonnement ne tient pas debout.
  </p>
  <p>
    Je finirai sur un petit rappel de la pensée machiavélienne qui ne fait que donner crédit à ce que j'ai dit précédemment sur les références d'auteurs et la jeunesse. Vous utilisez Machiavel comme
    un penseur de l'oligarchie et du pouvoir fort mais je me dois de vous rappeller ou peut-être vous apprendre qui sait ? que Machiavel est justement le penseur de la République. En effet si vous
    relisez ses <em>Discours sur la première décade de Tite-Live</em> vous pourrez y lire que Machiavel affirme la "supériorité du gouvernement du peuple sur celui d'un prince" (I, 58).
  </p>
  <p>
    Pour Machiavel le prince est certes meilleur fondateur de l'État mais le peuple est bien meilleur pour le conserver. D'où pour lui, la supériorité de la République sur la Monarchie.
  </p>
  <p>
    Tout peuple est capable de savoir où est son intérêt et est capable d'utiliser sa raison, croire l'inverse est un tord et dénote bien d'une vision élitiste. Si je suis pour un pouvoir éxecutif
    fort je suis pour que les élus rendent des comptes aux citoyens, seuls maitres du pouvoir et de leur destinée car personnes, que ce soit par sa naissance, son intelligence ou une quelconque forme
    de révélation divine ne peut s'arroger le droit de dire ce qui est bon pour des millions de personnes. Nous sommes tous égaux car nous sommes tous de la même espèce et nous devrions tous être
    égaux en droit (pas seulement théoriquement j'entends). Une vie n'est pas meilleure qu'une autre, une vie en vaut une autre, la Nature ne fait pas de différence entre un énarque et un ouvrier, le
    droit ne devrait pas non plus.
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 07 Mar 2011 23:29:10 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">6a87c07a34a8b8d68369a2876f1a0658</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Eric]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77984067</link>        <description><![CDATA[
  Si vous êtes attristé, je suis moi même desespéré tant vous ne semblez pas coimprendre mes propos.<br>
  Tout d'abord, oui votre rhétorique est scolaire mais c'est normal, je pense que vous avez l'âge de vos erreurs, ce n'était pas une critique. Ensuite quand je dis réchauffé, je parle de la mise en
  contexte de vos idées car elles me rappelle mes années d'études, pas de l'âge des auteurs sus-cité! J'ai trop de respect pour un Platon ou un Voltaire pour émettre la moindre critique négative sur
  la portée de leurs travaux ( ce qui serait ridicule d'ailleurs) mais vous l'avez très bien dit vous-même donc je n'y reviens pas.<br>
  Quant à ma connaissance du monde universitaire, je vous contredirai simplement en disant que je possède un doctorat de droit public mention histoire des idées politiques de Paris-II, une maîtrise
  d'Histoire de Bordeaux-III ainsi qu'une maitrise de science politique de l'université de Stanford, ce qui me permet de pouvoir comparer entre trois différents niveaux d'enseignement et donc d'avoir
  une certaine objectivité malheureusement. De plus, je le connais d'autant mieux que j'ai exercé ( quelle erreur!) le métier de chargé de TD pendant deux ans à Bordeaux-III. Alors que vous parliez
  de spécialistes, certes, il y avait de très bons spécialistes de l'histoire locale, mais l'érudition et la connaissance du monde exterieur à leur région leur était largement déficitaire ( A mon
  époque pas si lointaine, leur plus grand professeur, certes honorable, était Mr Lachaise, un politicien raté, gaulliste a la petite semelle, qui avait échoué trois fois à rentrer à Sciences-Po...).
  Et encore celui-ci savait un minimum de quoi il parlait...<br>
  Pour le reste, je ne vous ferai pas changer d'avis mais ce n'est pas mon but, vous imaginez bien. Quant à 1830, il ne s'agit pas réellement d'une révolution et vous le savez et 1848 fut un
  printemps des peuples bien vité réprimé!<br>
  Au final, je ne m'illusionne pas sur un homme providentiel, je crois juste en l'intelligence! Or la France est un pays qui a toujours cherché à ruiner ses élites, des protestants pour finir avec
  les énarques en passant par la monarchie! Vous voyez, nous ne cherchons pas la même chose, vous exaltez la liberté du peuple, je pense que le vote devrait être régulé par le test de QI, vous pronez
  l'indépendance du peuple, je promeut l'oligarchie élitiste, seul régime capable de mettre en forme une politique raisonnée non pour le peuple mais pour l'avenir de l'humanité! Alors vous me prenez
  peut-être pour quelqu'un de naïf ( voire pire mais je n'oserais le penser ;) ) mais les grands penseurs, en premier lieu duquel Platon, Aristote et Machiavel, et les grands hommes tels que
  Churchill ( puisque vous en parlez), De Gaulle ou Napoléon, expliquent tous la même chose que moi. Vous verrez qu'un Poutine fera bien plus de chose pour la Russie, et je dis bien la Russie pas le
  peuple russe, que les idées libertaires d'un Marx ou d'un Rousseau mais c'est une simple question de perspective...Je tiens à préciser, à travers mon dogmatisme spontané, que je ne souhaite pas
  l'écrasement du peuple quand même mais juste l'acceptation que les hommes ne sont pas égaux, en droit comme ailleurs...<br>
  Pour finir, je tiens à préciser que les auteurs, comme Todorov ou Ziegler, que vous m'avez cité sont tous intervenants à Sciences-Po voir plus et pourtant vous semblez avoir apprécié leurs
  ouvrages... Alors que j'exagère parfois oui mais qui des deux est le plus prompt à utiliser le cliché ?

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 07 Mar 2011 21:30:51 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">a3a6a8ca8444514dfd0456402921738c</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77968212</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Cela devient intéressant. Je suis d'abord un peu attristé par certains de vos propos. Alors ma rhétorique peut sembler très scolaire comme vous dites mais cela je n'en ai cure car je ne vois pas
    en quoi cela est dépréciateur "voire" injurieux". Citer des figures d'autorités qui ont plus de 50 ans ne sent pas le réchauffer dans le sens où plus personne ne revient dessus et pourtant, les
    analyses d'un Tocqueville, Constant ou même La Boétie sont tout à fait pertinente voire bien plus pertinente que beaucoup d'intellectuels de nos jours. Si arrêter de paraitre scolaire revient à
    arrêter de citer des auteurs forts pertinents pour la simple cause qu'ils sentent le réchauffer alors je resterai scolaire. Désolé.
  </p>
  <p>
    Je ne dis pas qu'ils ont tous raisons et que chaque ligne de leurs ouvrages sont des vérités péremptoires mais ils ont apporté des sytèmes de réflexion et de pensée pour comprendre la société,
    nos sociétés. Ainsi les Lumières ont permis d'avoir un socle idéologique propre à définir la notion de peuple et de légitimer sa souveraineté, d'en faire la base de tout système politique (et non
    un dieu quelconque qui choisirai un messie pour guider tout un peuple).
  </p>
  <p>
    Etant aujourd'hui dans un monde "interconnecté", il est certain que les décisions d'un peuple vont avoir des conséquences sur leur place internationale et sur les relations que l'Etat aura avec
    les autres Etats. C'est par la diplomatie que nous pourrons agir sans jamais oublier les populations (comme par exemple l'aide envoyé par la France aux insurgés lybiens). Si l'on doit se protéger
    des dangers du terrorisme cela ne peut être un prétexte à l'ingérence et au non-respect des peuples (comme en Irak et Afghanistan).
  </p>
  <p>
    Je ne m'arrêterai pas sur votre critique du monde universitaire car, si je suis d'accord pour dire que le système universitaire n'est pas le meilleur qui soi, toutes les universités ont des
    spécialistes et souvent bien plus pointus et meilleurs dans des universités moins reconnus que Paris 1 ou 2. J'ai eu la chance d'avoir des professeurs spécialistes d'Histoire et ce dans toutes
    les époques et votre vision, très emplis de clichés et (sans vouloir vous plagier) de réchauffés me fait dire que vous ne devez pas connaitre le monde universitaire aussi bien que vous le dites
    mais passons.
  </p>
  <p>
    En ce qui concerne les Révolutions, le simple exemple des révolutions de 1830 et 1848 en France casse votre argument. Après quand on parle du peuple ce n'est pas tout un pays qui s'embrase mais
    la révolution peut être porté et initié par la population (parisienne dans le cas de la France même si 1848 a aussi eu lieu à Lyon par exemple).
  </p>
  <p>
    Dans le cas des pays arabes, n'est-ce pas l'immolation d'un tunisien qui a été l'élément déclencheur (mais pas la seule cause bien entendu) ?
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Malheureusement j'ai l'impression que votre passion pour la figure de l'homme providentiel ou celle du monarque, symbole unificateur d'un peuple vous brouille de la réalité. Car si Napoléon III a
    été marquant pour la France dans le cadre de la révolution industrielle, son bilan n'a pas été tout blanc. Je ne vous rappellerai pas que c'est la IIIe République qui a mis en place les lois
    scolaires (qui avaient été refusées par Napoléon III alors que Duruy avait proposé quelque chose de semblable).
  </p>
  <p>
    Si je ne suis pas contre un symbole, un représentant mais (et c'était le problème qui a fait s'effondrer le clan monarchiste dans les années 1880-1890) qui mettre ? Il serait bien naif de penser
    qu'aujourd'hui, un monarque, même simple représentant, ferai l'unanimité et ressererai les liens entre citoyens. Qui placer à ce poste ? Un descendant de la famille royale qui ne représente plus
    rien pour personne ? Quelqu'un d'élu (on en reviendrait au même soucis).
  </p>
  <p>
    Alors vous pouvez parler de naiveté dans mon discours mais j'en décèle autant sinon plus dans le votre concernant la monarchie, dernier rempart contre l'effondrement de la France (vision que je
    ne partage absolument pas soit dit en passant). De qui se souvient-on le plus ? George VI ou Churchill ?
  </p>
  <p>
    Vos exemples de fierté nationale que sont Philippe le Bel ou Louis XIV ne sont sans aucun doute pas les meilleurs et aucun des deux ne m'apportent vraiment de fierté. Aucun n'ont donné de leur
    personne pour le peuple ou la France. Si vous voulez vraiment des modèles cherchez les en Philippe-Auguste et Napoléon mais pour moi même eux ne valent pas un Gambetta, un Clémenceau ou un De
    Gaulle. Chacun ses références.
  </p>
  <p>
    Pour finir je vous remercie de vos conseils d'avenir mais ce n'est certainement pas en Science Po que je trouverai une liberté de ton, au contraire. Autant lire de bons livres que d'assister à
    des cours où les profs s'écoutent parler en distillant gentillement clichés et analyses de surface tout en enfonçant allégrement des portes ouvertes mais vous avez raison, l'université c'est
    pareil. Rien ne vaut un bon livre et l'exploration de la France, république que jamais je ne souhaite disparaitre au profit de quelque nostalgie de temps révolus.
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 07 Mar 2011 17:46:23 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">0c4c81738837bc8426db21596d845a10</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Eric]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77952794</link>        <description><![CDATA[
  Vos affirmations sont valables mais, et cela se ressent, un peu naïves. Votre explication sur la liberté individuelle, le passage de la guerre au commerce, ainsi que l'allusion au Contrat Social de
  Rousseau font un peu réchauffé et scolaire au regard du monde actuel ( d'ailleurs Rousseau n'explique pas ce qu'il se passe lorsqu'on ne respecte pas ce contrat apart un "on le forcera d'être
  libre" plutot ambigu vous ne trouvez pas ?)<br>
  Ensuite, respect et humilité des peuples je veux bien mais devons nous accepter toute décision au mépris du bon sens ? Je n'aime pas l'idée d'ingérence, active ou passive, mais je n'aime pas l'idée
  d'inaction non plus ( Quid du Pays Basque selon vous ?)<br>
  Sur les "Révolutions" arabes, expliquez moi en quoi le peuple reprend sa souveraineté ? De plus, je n'ai jamais dit que le peuple n'était pas l'acteur principal ni que ces révoltes n'étaient pas
  populaires mais, ayant étudié l'histoire, vous devez savoir qu'une Révolution ne part jamais du peuple non ?<br>
  En parlant de ça, je trouve votre vision, et je le répète, très scolaire. Vous êtes surement étudiant en Histoire, et vu vos références vous avez surement du faire une prépa, mais le problème est
  que cela se ressent. Je connais assez bien le milieu universitaire pour reconnaître un profil-type à peu de choses près mais hélas pour vous je dois vous dire que si vous n'êtes pas étudiant à
  Paris 1 ou 2 ou éventuellement Toulouse 1, Bordeaux 4 et Aix 3, vous ne travaillez avec aucun spécialiste de l'Histoire ou d'autres choses...<br>
  Pour la monarchie, vous avez raison, c'est le XIX qui a façonné la France moderne, plus précisément Napoléon III mais que je sache ce n'est pas la République! Pour le reste, il est vrai que la
  République a concouru a faire de la France ce qu'elle est aujhui politiquement et juridiquement ( mais comme les monarchies alentours non ?), vous savez cette France qui n'en finit pas de
  s'effondrer ( si vous êtes étudiant, ne me dites pas qu'il n'y a pas quelques tracts NPA qui fleurissent le long des amphis...).<br>
  Pour finir vous m'avez mal compris, je ne cherche pas de monarque absolu ou même décideur. Je recherche un symbole, un représentant de la France dans son entier qui pourrait la réconcilier avec son
  passé et effacer la tâche qu'est 1789, celle qui fait qu'on a l'impression que l'Histoire commence à cette date là justement ( comment voulez vous que les français soit fier de leur pays si
  personne ne connait Philippe le Bel ou encore Louis XIV...?)<br>
  Le Royaume-Uni, l'Espagne ou d'autres sont tout autant les garants de la liberté individuelle que la France non ? Et vous l'avez dit la France est une monarchie républicaine alors pourquoi ne pas
  être honnête avec soi même en ayant une vraie monarchie ( N'est ce pas Juan Carlos qui empêcha l'Espagne de retomber dans la dictature en 1981, n'est ce pas George VI qui a harangué la population
  britannique tous les jours en 1940 ? Les exemples sont pléthores). De plus, je ne dis pas que c'est une panacée mais juste une amélioration ( Quand à la Belgique, je ne soutiens ni ce Roi qui
  justement en ne tenant pas son rôle amène à cette situation, ni l'existence même du pays qui n'est qu'une invention britannique pour empêcher définitivement la France d'accéder à Anvers! Son
  implosion me semble donc enfin rétablir la vérité et j'espère sincèrement qu'elle amènera à la disparition de cet état fantoche!)<br>
  Si vous voulez acquérir plus de liberté de ton, je vous conseille fortement le concours Sciences-Po ou l'expatriation, le reste ne vous amènera qu'amertume je le crains!

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 07 Mar 2011 13:26:22 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">c9f2c92b1de802dc43061462e8c09cf6</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77896248</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Au sujet de la guerre, cette fatalité comme vous dites, je vous conseille de relire <em>De la liberté des Anciens comparée à celle des Modernes</em> de Benjamin Constant. Il y explique ce que
    notre liberté est la liberté individuelle et non plus purement politique comme dans la Grèce Ancienne ou l'Empire Romain. Mais cette liberté individuelle est lié au passage de la guerre au
    commerce, donnant davantage de satisfaction pour de moindres couts.
  </p>
  <p>
    Les guerres entre Etats dans le monde (je parle de guerres officielles avec combats) se comptent aujourd'hui sur les doigts d'une main. Car hormis les Etats-Unis et peut-être le Proche-Orient,
    les autres états sont en paix et les peuples maîtres de leur destin.
  </p>
  <p>
    Le respect des décisions des peuples n'est pas un renoncement, c'est une marque de respect et d'humilité face à la souveraineté d'un peuple qui s'est constitué comme tel. Je ne vous ferai pas
    l'affront de vous parler du contrat social de Rousseau mais c'est la volonté commune d'un groupe de personne qui fait l'Etat et l'union du peuple. Intervenir là dedans serai comme entrer en
    trombe dans l'Hémicycle en disant aux députés ce qu'ils ont à faire.
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Ce que je trouve magnifique c'est que les révolutions arabes ont ça de révolution qu'elles bouleversent l'ordre établi, car vous ne pouvez pas, quelques semaines après l'effondrement des régimes,
    affrimer que c'est l'armée qui restera au pouvoir. Nul ne peut savoir ce qu'il va se passer comme nul ne pouvait prévoir l'ampleur du phénomène. A vrai dire, peu importe à qui profite le crime
    car ces mouvements sont la preuve que rien est éternel et que si le peuple le veut, n'importe quel régime peut être renversé ou du moins déstabilisé. Le peuple reprend sa souveraineté et c'est
    déjà une belle et bonne chose. D'ailleurs, sur quels arguments vous appuyez vous pour dire qu'elles ne sont pas populaires ? Je suis curieux.
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Pour ce qui est de la monarchie française, je n'ai jamais dit qu'elle était une sanguinaire dictature et les manuels d'histoire non plus. Ayant étudié l'histoire avec quelques spécialistes de
    l'Ancien Régime je sais de quoi je parle. Ce n'est pas le volet sanglant mais plutôt le volet dictatorial, emprisonnant le peuple dans un système où il ne valait rien alors qu'il était et est à
    la base de tout. Ensuite, vous exagérez son rôle car si la monarchie depuis Philippe Auguste jusqu'à Louis XVI ont permis l'émergence de l'Etat Moderne (comme dans tous les autres pays
    européens), c'est surtout et largement le 19e siècle qui a donné à la France ce qu'elle est aujourd'hui.
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Ce qui me fait rire ce sont bien les monarchies constitutionnelles. Regardez le Royaume-Uni, regardez la Belgique, regardez l'Espagne. Vous pensez que le monarque sert vraiment à quelque chose et
    qu'il apporte une plus-value au système parlementaire ? De plus, je vous signale que la 5e république à souvent été dépeinte comme une monarchie constitutionelle. Je suis un fervent admirateur
    des deux Empires français et des deux Napoléons mais je tiens à cette République qui a permis l'Etat de droit, une réelle égalité légale, espace de libertés individuelles. La République est
    garante de notre souveraineté et de nos droits. Une monarchie consti n'offirai rien de plus hormis un pantin qui aurait moins d'utilité que notre président. Mais je vous l'accord, Elizabeth II
    est la reine de tous les britanniques et peut faire consensus mais notre histoire n'est pas la même et revenir à une monarchie en France semble une tâche périeuse dont les résultats n'ont pas du
    tout de certitude.
  </p>
  <p>
    (En passant, la monarchie belge n'a pas évité la division du peuple et la crise politique la plus longue de l'histoire mondiale mais passons...)
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 06 Mar 2011 15:27:58 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">1d5ac92910417b342b05bd85dae862c8</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Eric]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77865740</link>        <description><![CDATA[
  Mon cher Pierre Ankh, je ne peux qu'admirer votre determination à aider les innocents parmi le peuple palestinien qui, et je suis d'accord avec vous, ne mérite en rien de subir les atrocités de la
  guerre, tout comme le peuple israélien d'ailleurs. Cependant, la guerre fait partie intégrante de l'humanité et rien ne pourra y changer. Dès lors, c'est en acceptant cette fatalité qu'il faut
  commencer à réagir au problème et non en arguant d'un "respect des décision des peuples" synonyme de renoncement plus qu'autre chose.<br>
  <br>
  Cela dit, j'aimerais revenir sur ce que vous disiez concernant le monde arabe. Vous semblez valoriser les prises de pouvoir populaires mais premièrement en quoi est-ce une révolution ? ( sachant
  que le même décideur, à savoir l'armée, dirige l'avenir de ces états) et deuxièmement avez vous cherché à qui profite le crime comme dirait l'autre, sachant que ces révoltes n'ont rien de
  'populaire' ? On pourrait vite revenir au sujet sur Israël ... Maintenant, que la guerre en Irak soit un échec humanitaire et politique c'est certain mais je doute que ce soit par le rôle que le
  peuple au sens de plethos grec qui en soit responsable.<br>
  <br>
  Pour le reste je ne m'engagerai pas dans un débat que je sais stérile d'avance, vos convictions politiques étant, je le pense, très éloignées des miennes.<br>
  <br>
  Néanmoins, j'aimerai juste rebondir sur votre exemple français en rappelant juste que la monarchie n'a pas été une sanglante dictature tel que vous ( et les manuels scolaires) la dépeigniez mais
  juste le régime politique qui a crée et gouverné la France pendant plus d'un millénaire, lui donnant toutes ses caractéristiques et tout ce pourquoi la France est connue dans le monde, hormis je
  vous le concède la Déclaration des Droits de l'Homme, si rarement appliqué par les révolutionnaires... De plus, on peut se demander ce que la République a créée ? Vaste question, si tenté qu'un
  plethos puisse créer quelque chose ( une minute de silence pour les Romanov) ... Là encore, reflechissez à une monarchie constitutionnelle sur le mode espagnol, cela sera certainement plus
  bénéfique qu'une République qui ne representera toujours que la moitié d'un pays mais je ne rentrerai pas dans les détails de la sociologie politique.

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 05 Mar 2011 22:32:44 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">a28057d4275efb909f63bdd67ea1e874</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77859228</link>        <description><![CDATA[
  <p>
    Je crois que vous avez mal lu ou mal interprété mon propos (ou alors je comprend mal le votre) mais en quoi laisser les peuples maîtres de leurs destins est-il choisir la défaite plutôt que la
    guerre ? Les révoltes du monde arabe sont la preuve même que des dictateurs que beaucoup pensaient stables comme Moubarak, ont fini par tomber devant la volonté de leur peuple et ce, sans aucune
    intervention du monde occidental.
  </p>
  <p>
    Comparez cette situation avec l'échec des guerres d'Irak et d'Afghanistan et je pense que le résultat est patent : le peuple gagne sur l'Otan.&nbsp; Je ne soutiens donc pas les talibans ou la
    dictature mais nous autres, donneurs de leçons, "Pères des Droits de l'Homme", possesseur de la vérité, créateur de la Démocratie pure et parfaite, ou quelque soit ce qu'on prétend être (car oui
    ce n'est que de la prétention), n'avons pas à nous mêler des problèmes internes des Etats. Car qui sommes-nous pour juger de ce qui est bon ou non?
  </p>
  <p>
    Nous sommes l'exemple même d'un peuple qui s'est libérer de lui-même après des siècles d'oppression monarchique et on s'en ai plutôt bien tiré nan ? Alors pourquoi ne pas faire pareil avec les
    autres pays ?
  </p>
  <p>
    La seule chose que l'on peut faire c'est aider les peuples rebelles sur le plan humanitaire voire militaire (armes par exemple) mais sans jamais intervenir. Nous n'aurions jamais dû bouter les
    talibans hors d'Afghanistan car quel est le résultat ? Leur retour en force et même pire, un soutien grandissant des populations ! Belle victoire...
  </p>
  <p>
    &nbsp;
  </p>
  <p>
    Pour revenir au problème du Proche-Orient, il n'y a pas besoin de se faire passer pour un expert du monde arabe ou hébreu pour connaître les atrocités que commet Israël sur le sol Palestinien !
    Si la loi du Talion parle d'oeil pour oeil, dent pour dent, pour le gouvernement israëlien c'est : une roquette égal un raid aérien et un blocus... la lutte contre le terrorisme est prétexte à
    rayer les Droits de l'Homme et autres conventions pour opprimer et dévaster un peuple dont seule une petite minorité est tombée dans le terrorisme.
  </p>
  <p>
    La réalité est qu'il est tout à fait possible d'avoir une cohabitation de deux États souverains si chacun est prêt à des concessions, ce qu'Israël ne semble pas vouloir. Et en parlant
    d'implications géopolitiques, vous auriez dû faire ce reproche aux membres de l'ONU qui ont pris la décision de créer un état juif en plein territoire palestinien sans en mesurer les conséquences
    ou pire en les ignorant.
  </p>
  <p>
    On ne parle pas ici de comprendre ou non Israël mais de dénoncer des massacres, blocus et une privation de liberté envers un peuple auquel on a imposé un autre peuple.On parle ici de censure, en
    plein coeur de la France, contre des dénonciations justifiées envers l'État israëlien. Mais non, il ne faut pas que cela s'ébruite, il fait fermer les yeux et défendre Israël contre les méchants
    palestiniens qui résistent et refusent (on se demande bien pourquoi franchement ?) de céder leur territoire !
  </p>
  <p>
    Les Palestiniens ont le droit à un Etat, à la souveraineté et aucune excuse ou aucun argument ne peut empêcher un peuple d'avoir sa liberté, surtout si cela tient de conjectures ou de peurs
    occidentales que sont les théocraties ou régimes islamiques. Etes-vous voyant ? Non. Personne ne peut dire ce que l'avenir réserve. Laissons donc les palestiniens décider de leur avenir mais ne
    les laissons pas mourir sous les bombes israëliennes.
  </p>

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 05 Mar 2011 20:22:10 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">76aff6dfad2382e45ae218f40edb36d1</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Eric]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77856457</link>        <description><![CDATA[
  Aïe! encore un bien-pensant... L'esprit de Munich souffle sur cette conversation mon cher Ankh, votre exposé tout en " mieux vaut la défaite que la guerre" n'a d'égal que vos faiblesses
  idéologiques je le crains...Vous avez en effet l'air d'avoir bien potassé mon ami Todorov mais le lire ne semble pas vous l'avoir fait comprendre! Bon j'arrête de donner des leçons ( hélas vraies!)
  pour m'attarder sur vos accusations: Tout d'abord je tiens à vous préciser au passage que Gaza je connais justement ( contrairement à Jean Ziegler, aussi précis soit il ;) ) et qu'il est fort
  interessant de votre part de parler de non-ingérence mais si je vous suis je dois donc comprendre que finalement une barbarie est légitime tant qu'elle est consentie ? Soutiendriez vous donc les
  talibans ??... De plus, avez vous essayé de comprendre les implications géopolitiques avant de vous ranger dans un courant pseudo politico-militant qui fleure bon le langage des associations
  anti-racistes des années 80 ( oui oui celles qui nous ont mené au débat sur l'identité nationale!) ? Ah et en parlant de manichéisme avez vous chercher à comprendre Israël ? Je ne vous fera pas
  l'affront d'une petite bibliographie mais penchez vous sur Platon ou sur de vrais spécialistes du sujet... Avec néanmoins tout mon respect.

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 05 Mar 2011 19:30:49 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">a5b8daa8b43eeddb6e84baf84831d166</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de La Guille]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77802411</link>        <description><![CDATA[
  Y'a du lourd sur le court central là.<br>
  Jeu, set et match Ankh(or-une-fois-de-plus), non ?<br>
  Avec en prime la p'tite biblio en dessert qui passe comme une fleur, si c'est pas du mouchage en règle ça...

  
]]></description>
        <pubDate>Fri, 04 Mar 2011 20:03:43 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">90d723395d80c841c0ff7ba154c319e5</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77700990</link>        <description><![CDATA[
  Comme je le remarque encore une fois, mon combat contre le manichéisme n'est pas prêt de s'achever...<br>
  Dénoncer le barbarisme de l'état israélien fait donc forcément de son auteur un pro-palestinien ?<br>
  <br>
  Et personnellement je suis bien plus favorable à un Etat palestinien, fut-il théocratique et misérable qu'un peuple oppressé et opprimé par un autre peuple pour de simples et archaïques questions
  de religion.<br>
  <br>
  Vous nous demandez d'ouvrir les yeux sur la réalité ? Mais vous ouvrez les yeux et aller voir ce qu'il se passe à Gaza ! Si vous préférez cette situation à la liberté d'un peuple et à son pouvoir
  de gérer son avenir comme il l'entend, vous êtes clairement du côté de la barbarie, cette position qui refuse d'accorder à quelqu'un ou à un peuple d'entrer dans l'humanité.<br>
  <br>
  C'est au peuple et uniquement à lui qui revient de choisir comment il veut vivre. De quel droit, avec quelle autorité jugez-vous que la théocratie est un mauvais régime si le peuple palestinien le
  choisi ? Nous occidentaux n'avons pas à nous mêler du choix des peuples mais nous devons lutter et intervenir pour empêcher le massacre de milliers de personnes et protéger un peuple qui n'a pas
  les moyens de se défendre face à l'invasion.<br>
  <br>
  Laissez les palestiniens tenté l'expérience avant de sortir vos théories toutes faites, vos certitudes sans fondements. Ne préjugés pas de l'avenir, c'est dangereux et prétentieux.<br>
  <br>
  (Conseils bibliographiques au cas où :<br>
  Jean Ziegler, La Haine de l'Occident, Livre de Poche<br>
  Jean Ziegler, L'Empire de la Honte, Livre de Poche<br>
  Tzvetan Todorov, La Peur des Barbares, Livre de Poche )

  
]]></description>
        <pubDate>Thu, 03 Mar 2011 11:04:09 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">2a8759e3758359b8876efbd400fbcc0c</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Eric]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment77683467</link>        <description><![CDATA[
  Que l'auteur de ce texte soit pro-palestinien n'engage que lui. Cependant, il serait interessant pour une fois d'aller au dela de la simple dénonciation puérile et tendancieuse, voir béni oui oui
  parfois, de la politique israélienne. Avez vous déjà reflechi sur ce que serait réellement un état palestinien ? L'un d'entre vous serait t'il aussi prompt a défendre son 'peuple' lorsqu'elle sera
  devenue un état théocratique composée d'une population misérable et qui même indépendante n'aura aucune chance de se développer ? De plus, une fois que la pitié aura laissé place à l'indifférence,
  quelqu'un se souviendra t'il pourquoi il l'a soutenue ? Je vois beaucoup de belles paroles mais parler de démocratie et de liberté est bien, ouvrir les yeux sur la réalité palestinienne est mieux
  et je n'y vois pas trace de ces valeurs la...

  
]]></description>
        <pubDate>Thu, 03 Mar 2011 00:18:41 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">b744675acd9469a2e4579388186e0a44</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de martin Pairault]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-le-peuple-66933939-comments.html#comment76791148</link>        <description><![CDATA[
  Que dire ? Quand le lion a rugi, tout se tait.

  
]]></description>
        <pubDate>Thu, 17 Feb 2011 02:24:33 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">b2dc970ee68f3489fa4a30f6be98f53c</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de martin]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment75449560</link>        <description><![CDATA[
  A ce sujet, renseigne toi sur Alain Soral, un intellectuel polémiste de la fin des années 1990 et du début des années 2000, qui s'est vu évincé de la scène médiatique française précisément à cause
  sa dénonciation du projet sioniste et du lobby juif, en effet très présent en France. De même, le spectacle de Dieudonné donné à Montréal et disponible sur Youtube, souligne cette posture facile et
  confortable des juifs sionistes entre autres dans le débat français.<br>
  A propos de Céline, je comprends l'opposition des juifs de France. Cependant, l'annulation du débat à l'ENS est un autre problème, et traduit d'une part la persistance d'une pression sioniste au
  plus haut des institutions, ainsi qu'un refus catégorique de toute avancée intellectuelle au sujet de la situation au Moyen-Orient. Si le révisionnisme est un grand danger pour l'histoire,
  l'immobilisme en est un autre. Si l'on pouvait tenter un parallèle audacieux, notons, cher Ankh, que le traitement de faveur logiquement accordé aux juifs après la seconde guerre mondiale se trouve
  aujourd'hui rattrapé par l'affirmation des musulmans en France qui se trouvent inégalement considérés par la scène politique et médiatique par rapport aux juifs. En plus d'une trahison du principe
  de laïcité au profit d'une religion d'Etat (deux poids deux mesures difficilement tenable aujourd'hui) , il y a une continuité entre la position de la diplomatie française vis-à-vis des
  Palestiniens et la réalité sociale vécue par les populations arabes en France.<br>
  Les enjeux du soutien français pour Israel s'ancre dans une optique diplomatique beaucoup plus large, mais la comparaison demeure notable.<br>
  <br>
  Tchao,<br>
  Tinmar

  
]]></description>
        <pubDate>Thu, 27 Jan 2011 04:41:54 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">25bcadcb05e94b6999d7185ca0bcf7a5</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Kaizer]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-apres-celine-hessel-65801093-comments.html#comment75409111</link>        <description><![CDATA[
  Je pense qu'on peut difficilement faire plus clair que ton article.<br>
  C'est malheureusement la réalité d'aujourd'hui, on laisse dans l'inpunité la plus totale agir Israel. Après la guerre, ils leurs fallaient un territoire, ils étaient en "odeur de sainteté" ( si je
  puis m'exprimé ainsi ), alors maintenant c'est devenu totalement incontrôlable. Que vont devenir les palestiniens...<br>
  Merci pour cet article très bien rédigé.<br>
  <br>
  Bonne Continuation

  
]]></description>
        <pubDate>Wed, 26 Jan 2011 14:15:08 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">76cdd465e41efa741d7851dd5c92bd33</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de martin Pairault]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-citizen-pain-64291263-comments.html#comment74392682</link>        <description><![CDATA[
  J'avais justement entamé une réflexion au sujet de ces caricatures qui inondent les médias. Elle ne sont pas forcément plus nombreuses que dans le passé, déjà les dessins satiriques existaient dans
  les revues du 19ème siècle, mais celles d'aujourd'hui suscitent un intérêt surprenant au sein de la population. Et c'est là le problème, comment expliquer que le petit journal et les guignols qui
  prennent à eux deux à peine une demie heure antenne quotidienne, soient tellement repris et face autant parler d'eux? Pourquoi tant d'éclat médiatique et populaire pour si peu de temps d'antenne? A
  mon sens il y a un danger. Si l'on essaye de dépasser l'argument fourre-tout d'une soi-disant perte des valeurs, on peut penser que le divorce est consommé entre la classe politique et la classe
  populaire. Pourquoi rit-ont, pourquoi prend-t-on à ce point plaisir à tourner en dérision les dirigeants, sinon pour traduire une impuissance, un rire de dernier recours en quelque sorte, à défaut
  de pouvoir agir, faire entendre sa voix autrement. Ce rire traduit une impuissance assumée. Je n'ai rien contre l'humour mais le problème de ce phénomène est qu'il est endogène, et que plus l'on
  rit de quelqu'un, plus on se convainc qu'il est ridicule.<br>
  Je ne vois pas de solution immédiate au problème, étant donné que la suppression de ces émissions reviendrait à toucher à la sacrosainte liberté d'expression, et je pense qu'elle ont leur utilité,
  pour peu que l'ironie des propos soit comprise par tous. La politique doit demeurer, cher Ankh, quelque chose non pas de sacré (laissons ça à l'Ancien Régime), mais de profondément respectable dans
  l'esprit du peuple, quand bien même ceux qui la pratiquent et l'incarnent agiraient de manière douteuse. Le pacte social est encore celé est France, une partie de notre liberté matérielle est
  déléguée au pouvoir et aux institutions, alors mieux vaux ne pas renvoyer ces derniers dans un grand éclat de rire.<br>
  Il ne faut pas confondre rire et révolte, et jamais une caricature ne remplacera une barricade. Or, j'ai le sentiment à entendre les commentaires au sujet de ces émissions que beaucoup y voient un
  moyen de d'exprimer leur ras-le-bol politique. Mais quoi de moins constructif? Peut-on construire une idéologie nouvelle avec des bons mots? Je ne crois pas. Attention à ne pas se laisser
  neutraliser par l'humour médiatique ambiant, qui sous couleur d'une critique globale de tous les partis politiques, ne fait en fait qu'apaiser la rage par le rire. Que qui s'opposent, à quelque
  degré que ce soit, à la politique telle qu'elle est pratiquée en France aujourd'hui, ne confondent pas la critique sérieuse avec le dénigrement moqueur.<br>
  Le piège nous est tendu, n'oublions pas toute l'importance du politique.<br>
  <br>
  Une autre remarque à ce sujet, quoiqu'un peu différente, j'ai été choqué par les commentaires en dessous de la vidéo des voeux de Sarkozy sur Youtube ou Daylimotion je ne sais plus, à savoir les
  insultes les plus irrespectueuses, et bien sûr sans une once de réflexion (pourtant bien peu suffit pour s'opposer à ce discours). Cela rejoins ce que je disais plus haut, une désacralisation
  dangereuse de la plus haute responsabilité du pays, qui conduit à une banalisation de l'insulte, de la caricature. La conséquence de cette banalisation des moqueries vis-à-vis du pouvoir, c'est que
  bien peu l'atteignent, et c'est bien normal. Mais c'est là qu'apparaît le danger. Politique et Internet, voilà un sujet qui mériterait un article.<br>
  <br>
  Bonne semaine,<br>
  <br>
  Tinmar

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 10 Jan 2011 03:06:33 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">15047b7b001da34e8149b0ef89fab0bc</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-citizen-pain-64291263-comments.html#comment74241658</link>        <description><![CDATA[
  Merci Martin pour cette intervention toujours aussi pertinente et emplie d'un humour subtil et vivifiant dont tu as le secret !<br>
  <br>
  L'éducation des "masses" est en effet indispensable à la reprise de la démocratie en France mais elle fait peur car serait le coup d'arrêt de ce que tu appelles à juste titre la politique
  spectacle. L'ultra-médiatisation de la classe politique mais aussi ses caricatures dans des émissions comme les guignols ou même le petit journal, font du monde politique un univers à part qui
  n'est que théâtre. Chacun joue son rôle, on rit des "gamelles", des écarts de ces marionnettes sans penser que tout ceci est la réalité et que notre pays est dirigé par ces gens qui ne pense qu'à
  une chose : le pouvoir.<br>
  <br>
  La démocratie locale, est, c'est certain, un possible remède encore faut-il que les populations aient conscience de son utilité et du rôle qu'elles ont a joué.<br>
  Peut-être une fois cette première étape franchie, la société pourra s'attaquer à l'investiture suprême, vaste tournoi médiéval avec ses joutes, ses bouffons, ses spectacles et son suspens des
  résultats. Sauf que cette fois on ne choisit pas le meilleur chevalier mais celui qui nous dirige pour cinq année (au moins).

  
]]></description>
        <pubDate>Fri, 07 Jan 2011 13:10:37 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">e8ac6b1268d4556f3ce3387ba7c0da63</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Martin Pairault]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-citizen-pain-64291263-comments.html#comment74221069</link>        <description><![CDATA[
  Après le supérieur, le secondaire. Il est vrai que connaître les fondamentaux du processus législatif à 17 ans semble aussi important que de savoir résoudre une équation du second degré. A croire
  que la vie politique en France doit se résumer à l'irruption d'une élection présidentielle tous les cinq ans. Et le personnel politique le sait bien, mieux vaut travailler sa réparti et son aisance
  face à Arlette Chabot que de faire ses preuves en exerçant un mandat local; à quoi bon présenter un grand projet quand un grand oral médiatique suffit à rassembler la majorité des suffrage ? A qui
  la faute ? A l'école, je suis bien d'accord, qui devrait aujourd'hui plus que jamais politiser les jeunes, afin qu'il puissent sortir la tête du flot politico-médiatique, qui fait la part belle à
  une politique spectacle, pour ne pas dire "people". L'idole a remplacé l'idée, le projets laissent leur place aux projecteurs et la République ne respire plus qu'à coup de répliques, de phrases
  assassines, qui finiront par la détruire. Soyons-en surs, plus une seule proposition hardie ou originale de la part de la gauche ne sortira jusqu'à la fin des primaires, c'est-à-dire jusqu'à la
  campagne présidentielle où les candidats avanceront sur des oeufs pendant six mois. Plus de réforme à droite jusqu'à la même date à droite pour tenter de réparer les pots cassés des 4 dernières
  années. La vie politique française est atteinte de sclérose en plaques, son squelette se fige à l'approche l'Election, et même aujourd'hui à celle des primaires. La présidentielle est un corps
  céleste autour duquel gravite tout le paysage politique, mais ce corps céleste est un trou noir, qui délaisse l'univers autour de lui que constituent la France, les Français, le service public...
  Si la chose était raisonnable, il faudrait boycotter l'élection présidentielle, mais hélas, les météorites nationalistes nous guettent. Alors tournons nous vers nos mairies, nos Conseils Régionaux
  et Généraux, où se joue encore quelques combats politiques sains et utiles, et laissons les autres réfléchir à savoir s'il faut antéposer ou postposer l'adjectif malveillant et venimeux de leur
  prochaine déclaration publique, pour faire mouche au sein des journalistes et, par magie, au sein de l'opinion.<br>
  <br>
  Merci, cher Ankh, pour ton cri d'alarme, et bonne reprise.<br>
  <br>
  Tinmar

  
]]></description>
        <pubDate>Fri, 07 Jan 2011 03:57:03 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">c9b916c2f35fa1421a6bb46380250d32</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Martin Pairault]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-la-faculte-de-la-mediocrite-61266850-comments.html#comment72690319</link>        <description><![CDATA[
  Je pense qu'il existe des passerelles, comme l'intégration d'un IEP en 4° année ou en 2°. A Sciences po Aix par exemple, j'ai vu pas mal d'élèves issus des sciences humaines (dont moi d'ailleurs).
  Bien sûr il en reste encore beaucoup sur le carreau et ça ne concerne que les plus motivés. Le développement des masters pro montre aussi une volonté d'adapter l'université, mais c'est encore trop
  récent pour en mesurer l'impact. Le problème est qu'il s'agit d'une mutation en réaction à l'évolution des exigences du monde professionnel, et donc nécessairement en décalage. J'espère que
  l'avenir me donnera raison et que l'on est en train de vivre un moment de transition qui aboutira prochainement à une amélioration des débouchés universitaires.<br>
  <br>
  A bientôt!<br>
  Tinmar

  
]]></description>
        <pubDate>Fri, 10 Dec 2010 03:33:29 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">579c9210960fce50b64f56a9d159c57e</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Pierre Ankh]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-la-faculte-de-la-mediocrite-61266850-comments.html#comment72426097</link>        <description><![CDATA[
  Effectivement, ma rage contre un système qui mène 80% de ceux qui y entrent dans l'impasse est ici excessive et m'a empêché de nuancer mon propos.<br>
  <br>
  Il y a évidemment un juste milieu et je pense que, sans transformer l'université en entreprise, on pourrait l'insérer au moins en partie dans la réalité du monde.<br>
  <br>
  En effet, combien d'étudiants, même en master, veulent devenir ce que tu appelles "intellectuel" et donc chercheurs, écrivains ou autres ? Le problème c'est que si comme moi par exemple, un
  étudiant est allé dans les sciences humaines pour y trouver une voie vers l'épanouissement intellectuel, la compréhension du monde et des sociétés, une formation à la réflexion mais pas par volonté
  d'être enseignant ou "universitaire", il est bloqué.<br>
  <br>
  Il n'y a aucune passerelle pour sauter le pas entre le monde universitaire des sciences humaines et sociales et le monde professionnel. Pourtant les compétences sont là ! Même si l'université
  pourrait faire travailler plus et avoir un niveau d'exigence échelonné qui s'accentue au fil des années, elle forme quand même un minimum. Mais les compétences acquises ne sont pas assez valorisées
  et pas assez reconnues par les entreprises.<br>
  <br>
  Toute la difficulté est donc de faire en sorte d'ouvrir des portes vers le monde "réel" et de former non pas une "élite" mais bel et bien des gens à haut niveau d'étude (bac +3/bac+5) capable
  d'avoir des responsabilités, qui ont des compétences de réflexion, un socle de connaissances qui leur permettent de s'insérer dans le monde du travail.<br>
  <br>
  L'université doit permettre à tous d'avoir une chance d'accès égale à la connaissance et à la formation mais elle doit mener quelque part et que ceux qui en sorte aient des capacités de travail, de
  réflexion et des compétences qui doivent leur permettre de trouver leur place dans la société.<br>
  <br>
  Mais rien n'est perdu et il tient à nous de faire évoluer les choses !<br>
  A très bientôt pour continuer cette conversation de vive voix !

  
]]></description>
        <pubDate>Sun, 05 Dec 2010 20:45:37 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">9c9a4c543b5a36ec07a1d4ea3b8d57e2</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de martin Pairault]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-la-faculte-de-la-mediocrite-61266850-comments.html#comment72331764</link>        <description><![CDATA[
  Je te comprend, hélas, et le regrette aussi. Le problème de l’université est récurrent, et il n’y pas un ministre de l’éducation supérieure qui n’y soit pas allé de son petit projet de réforme dans
  les 10 dernières années. Seulement, il est très difficile de toucher à «l’une des plus vielles institutions du pays», comme tu le dis. Mon avis sera tiré de mon expérience à la fac de lettres
  d’Aix-en-Provence, et des nombreuses plaintes comme la tienne que j’ai pu entendre.<br>
  Ce qui caractérise le système universitaire français est l’absence de sélection à l’entrée, louable à mon sens, mais qui peut expliquer un des noeuds du problème. Parmi les 600 historiens bordelais
  de première année, tous ne se destinent pas à une carrière d’enseignant ou de chercheur. Et quand bien même il le voudraient profondément, le système est tel qu’il est impossible qu’ils y
  parviennent. En effet, si l’on considère avec optimisme que tous réussiront leurs examens avec succès, le capes d’abord et l’agrégation ensuite se chargeront de ne garder que les meilleurs,
  fussent-ils tous excellent (et je c’est en cela que je ne suis pas d’accord avec toi quand tu dis que l’université n’est pas méritocratique, elle l’est par excellence : quasi-gratuité + concours =
  méritocratie. On le voit, la continuité de l’université repose sur ces échecs attendus.<br>
  Mais laissons là les concours et concentrons-nous sur les trois premières années que chacun peut en principe réussir, indépendamment du niveau de ses camarades. Je reprend l’idée que la fac est
  pour certains un choix de dépit (disons pour 30% de la promotion d’histoire à Bordeaux, le chiffre me semble honnête). Un autre élément à prendre en compte est la différence de niveau réelle entre
  les étudiants (on peut être intéressé par un sujet et ne pas avoir l’esprit enclin à s’adapter à ses exigences méthodologiques, c’est mon cas pour la géographie...). Ainsi, l’université, pour
  conserver un certain niveau sur le papier, s’attend en théorie à un niveau d’origine supérieur au niveau moyen des étudiants, pour les deux raisons que je viens d’évoquer. D’ores et déjà, il faut
  compter sur un nombre certain de désistements (les «par dépit» qui, grand bien leur fasse, se réoriente) qui va gonfler le taux d’échec. Par conséquent l’université fera tout pour garder ceux dont
  la motivation semble sincère, malgré un niveau moyen. Pour ce faire, il y aura un nivellement du niveau par le bas, à la fois pendant et les examens et pendant les cours. En effet, pour rester
  cohérente, l’université adapte ses cours de deuxième année aux élèves qu’elle a fait passer de justesse. Le but d’une telle politique est de faire en sorte que l’université ne trahisse sa vocation
  première : l’universalité, qui garantir à tous le droit d’y étudier, sans effectuer de sélection larvée. Ce qui exclu le fait que trop d’étudiants ne soient pas au niveau. Alors elle s’adapte. Sans
  doute me répondras-tu qu’il existe le redoublement. Certes, mais le taux d’engorgement est déjà tel qu’à un redoublement de masse mieux vaux préférer un passage de justesse de masse, c’est un
  question de structure. Alors voilà ce qui peut expliquer que beaucoup d’étudiants se laissent glissés sur cette pente de l’oisiveté si attachée au système universitaire français. De même, la
  concurrence des écoles et des prépas, essentiellement pendant les deux premières années, on y revient, ne participent pas de l’amélioration du niveau à la fac. Il est certain que les meilleurs
  élèves, pas tous, choisiront un classe prépa, soit pour s’épanouir, soit pour se rassurer (ou les deux...).<br>
  Alors quelle solutions apporter à un tel noeud gordien? Tu te plains notamment de son absence de professionnalisation, c’est vrai. Ce qui fait la réussite des écoles de commerce par exemple repose
  essentiellement sur leur réseau avec les entreprises qui permette la transition professionnelle. Mais dans le cas des sciences humaines, une professionnalisation trop grande n’irait-elle pas contre
  la nature même de la matière? Au départ, le but des études universitaires en histoire ou en sociologie par exemple est de formé des intellectuelles, pour qui le passage à la vie professionnelle
  n’est qu’un détail au vu de leurs connaissances. Cela peut sembler lointain et idéaliste mais c’est bien la vocation initiale de l’université. Alors oui, le monde bouge (la crise, la
  mondialisation, le chômage...) et la fac doit être capable d’insérer ses jeunes têtes. Je suis d’accord, mais à quelle prix?<br>
  Laisse moi te faire partager, cher Ankh, ma vision d’un système que l’on oppose souvent au modèle français, et auquel je suis actuellement confronté, à savoir le système nord-américain. Il est
  d’ailleurs souvent question d’aligner l’université française à son voisin d’outre atlantique. Partons des points positifs. Je ne pense pas que le niveau des cours soit meilleur qu’en France mais en
  tout cas l’atmosphère de travail est là. Quatre bibliothèques, des salles de réunion à la disposition des étudiants, des équipements de pointe au niveau informatique, logistique et
  surtout...administratif (gros avantage sur la France). Et pourtant j’en arrive à regretter profondément le système français. Je m’explique. Comme tu le sais sans doute, l’année à l’université n’est
  pas gratuite (5000$ per year), et ce détail n’est pas sans conséquence. A l’instar des écoles de commerce, les élève payent leur diplôme et ont véritablement le «droit de se plaindre» s’ils
  n’estiment pas leur note suffisante. C’est évidemment rarement le cas étant donné que les profs donnent de bonnes notes à tout le monde, ou presque. Cependant, les évaluations sont plus fréquentes
  et il est vrai que le travail personnel en dehors des examens est nettement plus important, ce qui est une bonne chose. Il s’agit bien sur d’entreprises et non d’université si l’on se place dans
  une représentation française, et le taux d’insertion est excellent, mais dû au fait que le chômage est presque inexistant au Canada. On ne peut pas dire les étudiants ontarien glandent, loin s’en
  faut. La plupart aimerait même avoir plus de temps pour étudier, mais 5000$ c’est très cher et pour beaucoup (presque tous en fait) travailler dans une entreprise en parallèle s’impose. Un
  québécois optimiste m’a dit que c’était excellent pour son expérience et son CV, admettons. Je te fais grâce bien sûr de mon discours sur la reproduction sociale que cela entraine...<br>
  Voilà, cet élément de comparaison donné, je ne peux que regretter avec toi cette situation française, en pensant que le défi de l’université est de parvenir à promouvoir l’excellence sans devenir
  élitiste. Ce qui semble difficile.<br>
  <br>
  A très bientôt (le 17 n'est-ce pas?) pour poursuivre cette discussion!<br>
  Ahou!<br>
  <br>
  Tinmar

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 04 Dec 2010 05:34:35 +0100</pubDate>        <guid isPermaLink="false">24e9b7a4fba8a78aa97e3530d1480b84</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de air canada]]></title>
        <link>http://m3m.over-blog.com/article-grand-concours-de-nom-50847830-comments.html#comment66731199</link>        <description><![CDATA[
  alors ce nom...<br>
  <br>
  Union en avant<br>
  en avant la France<br>
  l'autre monde<br>
  en avant l'avenir (oxymore)<br>
  punis aujourd'hui, unis demain<br>
  l'union des idées<br>
  source aujourd'hui, océan demain<br>
  traders du monde entier, punissez vous !<br>
  l'idée en marche<br>
  la france qui marche

  
]]></description>
        <pubDate>Sat, 28 Aug 2010 06:57:13 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">b1ed03e1b1607886232c31a3e2557e03</guid>
                                            </item>
  
 </channel>

</rss>
